O Mundo Sobre Ford Fiesta


Bomber upgrade

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schao.gs
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Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 15/7/2012, 22:48

Olá pessoal, seguinte, como muitos já devem ter percebido eu curto bastante som automotivo, mas nada exagerado, nem em potência, nem em qualidade. Gosto apenas de um som bom pra dentro e pra fora sem gastar absurdos de dinheiro.

No meu Fiesta Sedan novo eu estava pensando em colocar dois Selenium Tornado de 15", mas desisti por que iriam ocupar muito espaço no porta malas e sinceramente já seria algo muito além do que preciso, daí pensei nos Tomahawk Heavy de 400 (15), porém tenho certo receio com Tomahawk e ainda mais com secos de baixa potência. Por fim decidi que iria colocar dois Pioneer 309 principalmente por causa do preço deles que dispencou, estão muito baratos, já tive esses subs e curti muito o grave deles tanto pra fora quanto pra dentro.

O motivo de eu ter criado esse tópico é que ontem a noite aqui no centro da cidade estávamos em um grupo de amigos quando chegou uma amiga da minha namorada com o namorado, daí estávamos falando de carros, som, etc e ele disse que já teve de tudo e realmente teve (o cara tem muita grana), daí ele disse que o som atual dele é o melhor que ele já teve em termos de custo x benefício, perguntei o que era e ele me mostrou dois upgrade de 12" ligados a um sd 1000. Confesso que logo que ele abriu a mala achei que seriam péssimos, mas eu estava redondamente enganado, os alto falantes são absurdamente fortes pra potência deles, eu nunca tinha visto nada parecido em alto falantes de suspensão, tocam deeeemaaaaais pra fora e pra dentro achei normal, nada além!

Com base nisso eu fiquei com duas dúvidas:

1. Pego os 309 ou pego dois upgrade? Quero som misto pra dentro e pra fora.

2. Estive vendo pela net e vi que existe esse mesmo alto falante de 15" (upgrade), acredito que toque um pouco mais forte, mas a dúvida é: será que o timbre e musicalidade é parecida ao sub de 12, visto que as especificações são diferentes?

Obrigado pela ajuda


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Paulo Andrade em 15/7/2012, 23:05

Schaos vc mesmo disse que não precisa muito de potência... por que não vai de NAR? To montando um set com a ajuda do toreto, vai ser kit duas vias nar, com dois sub´s de 10" 180 rms e já tá de bom tamanha pra mim... e são de qualidade absurda....


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 15/7/2012, 23:11

Paulo Andrade,

Esses NAR tocam pra fora?

Eu não quero nem muita potência, nem muita qualidade, mas tem que tocar pra dentro e pra fora!

No meu antigo Fiesta eu tinha dois Spyder Street de 12", eita subs guerreiros esses, tocam muito pra fora (dentro das suas limitações é claro). Mas acontece que chegou a hora de evoluir, quero algo no mesmo sentido, que toque bem dentro do carro e que quando abra o porta malas consiga escutar alguma coisa.

A minha grande dúvida é quanto a diferença entre os upgrade de 12 e 15, por que eles são muito diferentes, desde estética até especificações. Daí fico com medo de comprar dois de 15 achando que vão ser somente mais forte que os de 12 e na verdade tocam completamente diferente!

Outra coisa, quero alto falantes na faixa de 300 - 400 RMS por que tenho um Power One aqui sobrando e quero usar eles, daí caso eu pegue dois upgrade, pretendo comprar um SD 250.2 e dois 6x9 de boa marca pra médio e agudo na mala.

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Última edição por schao.gs em 15/7/2012, 23:16, editado 1 vez(es)


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Paulo Andrade em 15/7/2012, 23:15

cara to a procura disso também meu antigo bravox uxp de 500 rms era um monstro dentro do carro quando abria a mala sumia nem parecia que tinha sub... já ouvi tocando o rockford fosgate de 150 rms e é melhor que muito pioneer da vida aí...


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Paulo Andrade em 15/7/2012, 23:16

http://www.youtube.com/watch?v=3P8MZLJ-JT0&feature=related


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 15/7/2012, 23:18

Pois é, UXP é um que descarto de cara, já tive e não gostei, nem pra dentro, nem pra fora. A minha opinião sobre eles é que só servem pra soltar tudo por dentro do carro...

Esse NAR do vídeo parece bem fraco pra fora, e outra, trocar meus streets por esses seria meio que trocar 6 por meia duzia...

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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Paulo Andrade em 15/7/2012, 23:23

Bom entre os dois iria de pioneer!


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 15/7/2012, 23:33

Mas você já viu os dois tocando?

Eu estava convicto a ir de Pioneer, mas como disse, ontem vi os upgrade e fiquei impressionado, o Pioneer (308) não toca nem perto dos upgrade pra fora... é estúpida a diferença!

Que dúvida cruel: 309 de 12" x Upgrade de 12" x Upgrade de 15"

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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Paulo Andrade em 15/7/2012, 23:42

schao já vi sim 2 pioneer 309 numa caixa selada com 50l cada e tava uma coisa bruta, agora os upgrades nunca vi tocar não!


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 15/7/2012, 23:54

Analisando o manual dos upgrade vi o seguinte:

Frequencia de pico dos de 12: 38 Hz
Frequencia de pico dos de 15: 65 Hz

Eu não entendo muito bem o que isso quer dizer, gostaria que alguém explicasse qual a diferença prática disso. Pelo pouco (muito pouco) que entendi isso quer dizer que o de 12 toca melhor pra dentro (sub grave) e o de 15 toca melhor pra fora (grave), seria mais ou menos isso?

OBS: utilizando as caixas recomendadas no manual. Os demais parâmetros (Fb, Fm, F3, etc, etc, etc) não coloquei por são praticamente iguais nos dois subs.

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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Convidad em 16/7/2012, 10:08

Se quer pra dentro e fora vai de 309 mesmo

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Re: Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 16/7/2012, 13:08

Huuuum, o pessoal gosta mesmo é dos Pioneer pelo jeito.

Como eu disse, eu estava decidido pelos Pioneer até por que já tive dois e gostei bastante do som pra dentro e pra fora. Mas os upgrade tocam muito mais que os Pioneer (pra fora) e custam menos.

Analisando o manual dos upgrade vi o seguinte:

Frequencia de pico dos de 12: 38 Hz
Frequencia de pico dos de 15: 65 Hz

Eu não entendo muito bem o que isso quer dizer, gostaria que alguém explicasse qual a diferença prática disso. Pelo pouco (muito pouco) que entendi isso quer dizer que o de 12 toca melhor pra dentro (sub grave) e o de 15 toca melhor pra fora (grave), seria mais ou menos isso?

OBS: utilizando as caixas recomendadas no manual. Os demais parâmetros (Fb, Fm, F3, etc, etc, etc) não coloquei por são praticamente iguais nos dois subs.

Alguém sabe responder isso?

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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Eric Almeida em 16/7/2012, 14:09

Eu iria de 309, muito melhor. Meu pai tem Upgrade a muito tempo o som é ótimo, mais prefiro os 309;


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 16/7/2012, 15:04

Eu iria de 309, muito melhor. Meu pai tem Upgrade a muito tempo o som é ótimo, mais prefiro os 309;

Melhor em que sentido amigo? Tocam mais forte pra dentro? Tocam mais forte pra dentro? O timbre é melhor?

Obrigado


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Convidad em 17/7/2012, 11:16

Olha, gosto do Upgrade, mais dos antigos...que tinha 250wrms...esses de 300wrms não curti o timbre...309 toca bem mais gostoso...

Agora também tem o Keybass de 400, muito mais musicalidade

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Re: Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 17/7/2012, 11:35

Eu estou muito em dúvida...

A minha idéia inicial era pegar 2 upgrade de 15 e ligar eles no meu power one, mas andei lendo por aí e falando com algum pessoal e me disseram que o upgrade de 15 usa um projeto diferente do de 12 e toca completamente diferente, daí fiquei com medo de comprar e não gostar.

A segunda idéia era pegar 4 upgrade de 12" e um sd 2000 pra tocar eles, mas aí meu power one vai sobrar e vender vai ser difícil, sem contar que vou ter que pegar um módulo mais fraco pra médios e agudos.

Agora eu estava pensando e acho que vou pegar 3 upgrade e mais um power one (fico com dois), daí coloco cada upgrade em cada bridge e ainda vai me sobrar dois canais de um power one pra ligar duas HDI 400 e dois ST 200, acho que vai ficar bem legal. O que acham?

E se eu pegar dois upgrade e um 309, o que acham?

Toreto, os upgrade novos tem 350 rms e não 300.

faloww


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Convidad em 17/7/2012, 11:47

Isso mesmo 350, eu que me expressei errado...
Nunca misture 1 sub de uma marca e outro de outra marca...
Um cancelaria o grave do outro...ficaria horrível...

Cara ma boa se for pra usar 3 ou 4 Upgrade, vai de 309...não tenha dúvida

E quem disse que não dá pra usar P.one para os médios e agudos??

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Re: Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 17/7/2012, 11:59

Cara ma boa se for pra usar 3 ou 4 Upgrade, vai de 309...não tenha dúvida

Dúvidas, dúvidas, dúvidas...

Já tive Pioneer e sei que é bom, mas nada perto dos Upgrade pra fora!

E quem disse que não dá pra usar P.one para os médios e agudos??

Eu sei que dá, mas vai ficar uma gritaria infernal 720 rms de agudo e médio, claro, posso baixar o ganho. Mas aí vou estar sub utilizando o módulo!

Nunca misture 1 sub de uma marca e outro de outra marca...
Um cancelaria o grave do outro...ficaria horrível...

Ainda estou mais tentado a tres up então... vamos ver, vou ler mais a respeito pra não me arrepender depois!

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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Convidad em 17/7/2012, 12:05

Bom o que você quer??
Som pra fora??
Misto??
Interno??

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Re: Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 17/7/2012, 13:11

Eu quero som misto, pra dentro e pra fora, como estou dizendo desde o primeiro post.

Não quero nem um som de alta qualidade, nem de alta potência. Mas que tenha um bom custo x benefício e me permita ouvir um somzinho com a mala aberta e não somente fechada.

Sei que pra tocar beeem pra fora o ideal é woofer, mas não curto muito a batida deles (em geral) pra dentro. Eu estava decidido por dois Pioneer 309, por que já tive 308 e gostei muito da batida deles, inclusive até dão uma batida (fraca) pra fora.

Mas quando vi e ouvi os dois Upgrade fiquei muito impressionado, pra dentro do carro eles tocam menos que os Pioneer (eu acho), mas pra fora é palhaçada a diferença, simplesmente não tem comparação!

Outra coisa, esse som que vi os dois Upgrade estavam sendo empurrados por um SD 1000, será que se eu utilizar o meu Power One a diferença vai ser MUITO grande? Aqui na cidade um ESTALADOR disse que pra Upgrade ficar bom tem que ser módulo digital e com o power one vai ficar um lixo! :s

faloowww

---EDIT---

A minha idéia atual é que o som fique da seguinte forma:

> Player Pioneer DEH-5800
> Alto falantes 6" Pioneer nas portas (4) ligados diretamente as saídas amplificadas do rádio
> Cabos RCA e Y da Stetsom
> Cabo da bateria da frente até a bateria de trás e alimentação dos módulos de 21 mm
> Cabos dos subwoofers paralelo de 2.5 mm, está bom ou precisa maior?
> Bateria AGM New Max de +- 70 A na mala + bateria original de 45 A
> Controle longa distância JFA
> Dois módulos Roadastar Power One
> Dois drivers Hinor HDI 400
> Dois super tweeter Selenium ST 200
> Três subwoofers Bomber Upgrade de 12" instalados em caixas de 60 litros

Aceito sugestões!


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Eric Almeida em 17/7/2012, 18:28

schao.gs escreveu:
Eu iria de 309, muito melhor. Meu pai tem Upgrade a muito tempo o som é ótimo, mais prefiro os 309;

Melhor em que sentido amigo? Tocam mais forte pra dentro? Tocam mais forte pra dentro? O timbre é melhor?

Obrigado
É como um amigo diz, 309 estupra o carro, o grave é violento, e toca tanto pra dentro como pra fora. Acho bem melhor.


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Paulo Andrade em 17/7/2012, 19:04

o bom do sub pioneer é que a mesma coisa que ele faz de dentro do carro faz melhor pra fora e isso é o que vale não adianta te um sub que dentro destroi tudo e quando abre a mala desapareçe meu caso com o uxp!


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 17/7/2012, 20:39

É como um amigo diz, 309 estupra o carro, o grave é violento, e toca tanto pra dentro como pra fora. Acho bem melhor.

o bom do sub pioneer é que a mesma coisa que ele faz de dentro do carro faz melhor pra fora e isso é o que vale não adianta te um sub que dentro destroi tudo e quando abre a mala desapareçe meu caso com o uxp!

Agente não pode estar falando da mesma coisa...

Quando eu digo tocar pra fora é com a mala aberta e não fechada, é disso que vocês estão falando?

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Re: Bomber upgrade

Mensagem por Eric Almeida em 18/7/2012, 02:06

Sim, o 309 toca a mesma coisa tanto pra dentro quanto pra fora. É disso que estamos falando.


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Re: Bomber upgrade

Mensagem por schao.gs em 18/7/2012, 08:50

Bom, já que vocês insistem tanto, a única causa que vejo é que os meus estavam em caixa errada, por que como já falei, eles tocavam pra fora melhor que muito sub por aí, mas nem perto dos Upgrade.

Minha caixa estava entre 45 - 50 litros, com duto de 4" x 30. Qual a caixa pra fazer ele tocar com a mala aberta?

Módulo os dois estavam sendo empurrados por um RS 1200D a 1 Ohm.

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