O Mundo Sobre Ford Fiesta


GNV - Vale a pena instalar?

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mikenelson
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GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por mikenelson em 12/9/2012, 09:58

Senhores
Me desculpem se já existe algum tópico falando sobre este assunto pois já fiz a busca e nada encontrei.

Partindo do princípio de que nada é tão bom que não possa ser melhorado, pensando em termos de economia, após fazer as contas, o resultado é favoravelmente assustador, em se tratando de usar GNV num Zetec Rocam

Já pesquisei em inúmeros lugares,virtuais e não, pessoas, mecânicos, experts, e tudo indica o bom desempenho e resultado da utilização do gnv, utilizando no caso, no meu 1.0 gasolina 2001, pois creio que em alguns modelos de determinados anos, não será possível.

No meu caso um kit de 3a geração com válvula de segurança no coletor de admissão, com materiais de boa qualidade e fazendo a manutenção adequada de velas e cabos, com o uso adequado de gasolina, presumo vai me dar um bom resultado.

A dúvida, aqui, é que não encontrei nenhum comentário sobre o assunto no fórum e queria saber a opinião dos experts e leigos sobre isto.(valem aplausos e vaias)

Agradeço e aguardo breve resposta dos amigos, aproveitando para elogiar a alta qualidade das contribuições técnicas e do espírito de coleguismo dos participantes.
Muito bom isso.
Abraços

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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por tomazsena em 13/9/2012, 20:17

Bem vindo amigo. Eu acho que o uso de GNV vale a pela para quem roda muito com o carro. pelo menos por enquanto ta valendo. Se o GNV não subir de novo. Antes de meu fiesta eu tive um Gol bola 1996 1.6, o qual instalei o GNV, no início era so alegria. Mas os preços do gas começou a subir, comecei a ficar chateado, não tinha mala, Pois o cilindro de 15M3 ocupava quase todo dele, e tinha a chateação de fazer a revisão do kit todo ano.

Enfim, essa é minha opniao. GNV tá barato, mas nem tanto. Experimenta fazer um calculo simples, com o que você rodaria com o GNV durante o tempo que pretende ficar com o carro. O investimento se pagaria ou você gastaria a mesma coisa se deixasse o carro do jeito que está?



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: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por mikenelson em 13/9/2012, 23:09

Boa, Tomazena

Já conheço as características, benefícios e cuidados que o GNV proporciona a um veículo, pois tenho instalado num Escort Hobby 1994, com excelente resultado, tanto na parte mecânica, quanto na economia.

A minha dúvida reside na diferença de motores e regime de alimentação, particularmente de um Zetec Rocam, no meu caso 1.0 movido somente a gasolina.

Já fiz contas e mais contas e de qq maneira, mesmo que um dia o gas venha a custar o mesmo que gasolina, pelo menos não suja motor e sempre vai ser 20% mais barato, portanto a dúvida restringe-se unicamente ao Fiesta.
Obrigado pela resposta.
Abraços

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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por Ithallo Tanabe em 13/9/2012, 23:23

Eu estava pensando em colocar GNV no meu... pois rodo mais de 60 km por dia... Média de R$ 20,00 por dia com o preço do combustível do jeito que tá... mas ainda fico receoso com o motor, investimento, manutenção, revisões, etc... Sei que o desempenho do carro vai cair bastante.. Mas ainda estou pensando!



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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por mikenelson em 13/9/2012, 23:31

Ithallo Tanabe escreveu:Eu estava pensando em colocar GNV no meu... pois rodo mais de 60 km por dia... Média de R$ 20,00 por dia com o preço do combustível do jeito que tá... mas ainda fico receoso com o motor, investimento, manutenção, revisões, etc... Sei que o desempenho do carro vai cair bastante.. Mas ainda estou pensando!


Manutenção:
Verificação de velas e cabos com período menor que a gasolina. Não ter pena de trocar.
Nunca deixar de fazer o nenem dormir na gasolina, e andar uns 10 a 15 km por dia nela.
Um custo adicional de 120 reais de vistoria anual, menos 75% do valor do IPVA.
Verificar se seu carro aceita instalação de gás, por uma instaladora reconhecida e recomendada.
Se o seu carro já é mais potente, vai perder muito pouco em desempenho na arrancada e na subida.
Velocidade final é a mesma da gasolina.
Considerando que por exemplo, com o m3 do gas custando uma base de 1,80 e rendendo mais 20% do que a gasolina no consumo, faça suas contas e tenho a impressão de que vai valer a pena.
Abs

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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por leandroalves11 em 16/9/2012, 07:32

Já tive um Astra 2.0 no GNV, por motivos particulares tive que vender ele com menos de 1 ano de uso de GNV. Neste período eu constatei:
1) Na época o GNV custava R$ 1,49 por metro cúbico, e nesse preço eu precisaria rodar 20 mil km pra recuperar o investimento. Hoje com o preço maior do GNV, precisaria de mais km pra começar a dar vantagem.
2) Potencia do carro diminui, o 2.0 se transforma num "1.8".
3) Era um hatch, então ADEUS PORTAMALAS.

Então, só vale a pena pra quem anda muito. Pra quem usa o carro só pra passeio não vale a pena.

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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por Convidad em 15/11/2012, 20:01

se ainda servir, segue a resposta. tenho um fiesta 2001 1.0 com GNV. só alegria. só tenho variador de avanço e emulador de bico.

abraço.

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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por Brenno G. Sousa em 15/11/2012, 20:14

se ainda servir, segue a resposta. tenho um fiesta 2001 1.0 com GNV. só alegria. só tenho variador de avanço e emulador de bico.

E como que tá o consumo/desempenho?
Só não vale perder pra Towner né... hahaha!
Se Varginha tivesse GNV... meu pai já teria um Omega 4.1...


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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por Convidad em 16/11/2012, 00:55

11 km/m³ no GNV na cidade (dependendo do trânsito) e perto de 16 km/m³ na estrada. fui ao ES (500 km) e gastei R$ 60. Cool

quem anda de GNV quer economia, não desempenho. esquece essa pergunta! ahahhhaahha Laughing


Última edição por Glaucoms em 16/11/2012, 00:56, editado 1 vez(es) (Razão : adição de info.)

rogeda
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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por rogeda em 16/11/2012, 08:21

mikenelson escreveu:Senhores
Me desculpem se já existe algum tópico falando sobre este assunto pois já fiz a busca e nada encontrei.

Partindo do princípio de que nada é tão bom que não possa ser melhorado, pensando em termos de economia, após fazer as contas, o resultado é favoravelmente assustador, em se tratando de usar GNV num Zetec Rocam

Já pesquisei em inúmeros lugares,virtuais e não, pessoas, mecânicos, experts, e tudo indica o bom desempenho e resultado da utilização do gnv, utilizando no caso, no meu 1.0 gasolina 2001, pois creio que em alguns modelos de determinados anos, não será possível.

No meu caso um kit de 3a geração com válvula de segurança no coletor de admissão, com materiais de boa qualidade e fazendo a manutenção adequada de velas e cabos, com o uso adequado de gasolina, presumo vai me dar um bom resultado.

A dúvida, aqui, é que não encontrei nenhum comentário sobre o assunto no fórum e queria saber a opinião dos experts e leigos sobre isto.(valem aplausos e vaias)

Agradeço e aguardo breve resposta dos amigos, aproveitando para elogiar a alta qualidade das contribuições técnicas e do espírito de coleguismo dos participantes.
Muito bom isso.
Abraços

Tens que avaliar o seu caso particular..
Mas concordo com todos os outros: só vale a penas pra quem roda muito....
vlw.

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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por mikenelson em 16/11/2012, 09:54

Prezados.
Grande Glaucom

Coloquei GNV no meu 2001 (gasolina + gnv) um cilindro de 10m3. Se o motor perdeu potência, não observei absolutamente nada de perda. Claro que não subo ladeira com GNV mas, embalado na Rio-Lagos, dá pra subir o aclive em quinta. Ando com ar ligado e no Gás. Muito bom. Economia, desempenho sem perder tanta mala assim.
Discordo quanto à observação de "só vale à pena se rodar muito"
Se você tem combustível bem mais barato, o convite para viajar e rodar mais é sempre aceito, e acabamos "rodando muito" e valendo a pena sempre. Viagens que faria de ônibus, pelo preço, posso fazer com o gás, levando passageiro e carga, bem mais em conta e com o conforto de estar no meu carro.
Sem forçar, atingi 140/h no gás, e ainda dava pra mais, mas, faltou pista.
Obs. Filtro de ar à óleo, Militec, óleo Motorcraft 5W~30 e gasolina Podium (sempre).
Instalei o gnv aqui, em Vila Isabel, perto do Iguatemi.

Abs

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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por Convidad em 16/11/2012, 12:39

é isso que sempre digo.
quando rodava na gasolina, pensava 3x antes de ligar o motor pra sair. no gnv, nem quero saber. ahahahahahah
e é verdade que você acaba rodando mais mesmo.
óleo sempre limpo.
não dá borra.
também ando 100% com ar ligado, já que o consumo de gnv de kits de 3ª geração é constante, gerando um consumo por tempo de uso e não por km rodado ou peso do pé (observem que a saida de gás é constante em qualquer rotação e o carro é regulado na alta)

agora, marcas de redutores fazem diferença pro rocam 1.0.
uso impulsogás, mas coloquei um pressor uma vez, emprestado do meu fusca, e rodou melhor, mais estável e com menor consumo, já que se conseguia uma regulagem melhor com todo o sistema elétrico ligado (ar/farol alto/som potente).


Última edição por Glaucoms em 16/11/2012, 12:42, editado 1 vez(es) (Razão : portug.)

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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por Mateusfb em 24/11/2012, 19:31

o gnv por ser uma queima limpa, pode fazer "mal" para o motor, principalmente cabeçote, nao sei se o rocam é um caso, o gnv é um combustivel seco, nao ajuda na lubrificacao como a gasolina ou alcool. Pode por um lado ajudar, por exemplo, em 1 ano o kit se pagar apenas com a economia, e por outro ocasionar outros gastos com o cabeçote por exemplo. abraço. o ideal seria rodar um pouco com gasolina todos os dias. Eu colocaria gnv no meu carro se rodasse o suficiente para no maximo em 1 ano pagar o kit, e ficar com o carro no maximo 2 anos.


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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por Brenno G. Sousa em 24/11/2012, 23:26

Pois é...
Já ouvi muito "pré-conceito" nesse ponto: Se o carro tiver placa do Rio, não compra! GNV=motor judiado. hehehehe.
Isso de lubrificar, usando a gasolina é verdade. Tão verdade, que outro user ( Xerasco?) comentou que no alcool também não lubrifica tão bem, pois o alcool evapora rápido.

Vai saber, pelo sim e pelo não... Rolling Eyes


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GNV vale a pena instalar?

Mensagem por mikenelson em 25/11/2012, 00:48

Comparando:
Pense no lixo que não sabemos conter e nas possibilidades de adulteração da gasolina com 800 ppm de enxofre mais a adição de, pelo menos, 20% de álcool, e o prejuízo que isto traz para o motor.
Pense no custo atual do álcool e no consumo maior, sem contar otras cositas.
Que o GNV é um combustível "seco" isto é verdade mas, tudo tem um custo e, se fizermos uma instalação correta, rodando o necessário e suficiente com gasolina de "boa qualidade" manutenção adequada da parte elétrica, vale a pena o investimento comprovadamente, pelo menos por mim.
Nada é de graça. Nada é fácil, nada é perfeito.

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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por Mateusfb em 25/11/2012, 08:29

mikenelson escreveu:Comparando:
Pense no lixo que não sabemos conter e nas possibilidades de adulteração da gasolina com 800 ppm de enxofre mais a adição de, pelo menos, 20% de álcool, e o prejuízo que isto traz para o motor.
Pense no custo atual do álcool e no consumo maior, sem contar otras cositas.
Que o GNV é um combustível "seco" isto é verdade mas, tudo tem um custo e, se fizermos uma instalação correta, rodando o necessário e suficiente com gasolina de "boa qualidade" manutenção adequada da parte elétrica, vale a pena o investimento comprovadamente, pelo menos por mim.
Nada é de graça. Nada é fácil, nada é perfeito.
daí nao tem com o q se preocupar se tudo for seguido a risca. nós encontramos muitos problemas pq não é todo mundo que cuida e mantem as barcas com o devido cuidado como nós. Razz Daí o carro começa a apresentar problema e é passado pra frente, e o pepino cai na mao do novo dono. Wink


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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por Brenno G. Sousa em 25/11/2012, 10:08

daí nao tem com o q se preocupar se tudo for seguido a risca. nós encontramos muitos problemas pq não é todo mundo que cuida e mantem as barcas com o devido cuidado como nós. Daí o carro começa a apresentar problema e é passado pra frente, e o pepino cai na mao do novo dono.

Esse que é o problema!
O meu Fiesta tem nota de tudo desde antes de pegar ele...
E, tomara que nunca seja vendido, tem todas as notas do que foi feito, desde simples filtro a gastos com bomba.
Abraços


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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por tomazsena em 25/11/2012, 11:30

Quanto custa a instalação de um kit GNV hoje em dia? Passei 3 anos com um gol AP 1.6 no GNV que eu mesmo mandei instalar. Fiz os calculos dos gastos que eu teria com combustivel se não tivesse colocado o GNV.

Resultado disso: Pelo alto investimento na instalaçao do kit, ao longo do tempo que rodei com o carro, com 2 anos e 10 meses que o "kit foi pago" digamos assim. Nesse periodo se eu so rodasse na gasolina, teria gasto o mesmo dinheiro. os 2 meses depois, eu tive economia. É isso que os membros do clube falam, quando se referem a instalar o kit se somente for rodar muito com o carro.

Para o meu caso, para poder compensar precisei rodar quase 3 anos. Dai depois disso, pouco tempo depois vendi o carro, e ainda perdi dinheiro na venda pelo fato dele está no com GNV instalado.


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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por tomazsena em 25/11/2012, 11:32

P.S.: No ano que instalei o GNV em meu carro, 1m3 custava bem menos que 1 real, e a instalação do kit, com variador de avanço, regularização junto ao detran, e etc, ficou em torno de R$ 2.900 .


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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por mikenelson em 25/11/2012, 12:53

tomazsena escreveu:P.S.: No ano que instalei o GNV em meu carro, 1m3 custava bem menos que 1 real, e a instalação do kit, com variador de avanço, regularização junto ao detran, e etc, ficou em torno de R$ 2.900 .

Paguei 1.700 pela instalação de 3a geração. Mais as despesas de legalização inmetro e detran.


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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por tomazsena em 25/11/2012, 13:58

Bem olhando pelo preço do GNV aqui em minha cidade, que está a 2,10. E pelo preço da gasolina que é 2,81. Olhando o consumo do carro a 9km/L na cidade com gasolina e 14,82 km/m3 no GNV.

Para poder pagar so a instalação do GNV, 1700 reais como você mencionou eu teria que rodar 7914 km. Rodando so no GNV. Acima dessa kilometragem é que eu começaria e ter uma economia de 52% no consumo do combustivel.

Isso sem considerar as taxas do inmetro e detran. Então tou com os colegas acima. Para quem roda muito com o carro. É bastante viável. Para quem roda em média 500km por mês como eu, so começará a ter retorno no investimento após 1 ano e 4 meses.


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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por Convidad em 25/11/2012, 15:47

não faz sentido.

alguém já viu um cabeçote por dentro? quem lubrifica a haste das válvulas é o óleo do motor e não a gasolina, que , em tese, ajuda a lubrificar e resfriar a válvula dentro da câmara de combustão. se você considerar o calor que é dentro da câmara de combustão, tudo isso perde o sentido, já que a gasolina vaporizada em micro gotículas vira gás instantaneamente ao entrar em contato com o calor de dentro da câmara. e se ela vira um gás, vai lubrificar oque?

a mistura gasolina + óleo cria borra no motor pela reação química e ocorre cristalização das partículas em calor. BORRA! com álcool não tem isso. com álcool, só cria "goma" se estiver passando álcool para o óleo, mas aí é problema de manutenção do motor, e não do combustível em si.

realmente, pra quem não tem carro 0 KM e nem roda muito, o GNGV precisa ser pensado 2x.

quem tem carro zero e coloca GNV, o IPVA de 3 anos paga o kit. tudo que for rodado no GNV será lucro.

AQUI NO RIO DE JANEIRO, temos descontos de IPVA, não sei aí pra cima do BR... mas aqui, vale muito a pena. pesquise na internet preços de carro com GNV homologado no documento aqui no RJ... pelo contrário do que escreveram, o carro é MAIS VALORIZADO, SIM!!!

se algum usuário aqui do fórum não gosta, ou não compraria, é outra história.



Última edição por Glaucoms em 25/11/2012, 15:58, editado 1 vez(es) (Razão : portug.)

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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por Convidad em 25/11/2012, 15:56

minhas experiências com GNV:

Palio 1.3 8v 2004 - 140.000 km (120.000 km com GNV instalado) manutenção realizada (óleo, filtro, velas e cabos) vendido este ano para compra de um pug 207 zero.

Palio 1.0 8v 2010 - 70.000 km (desde 0km com GNV instalado) manutenção realizada (óleo, filtro, velas e cabos)

Palio 1.0 8v 2012 - 20.000 km (desde 0km com GNV instalado) manutenção realizada (óleo, filtro)

Fiesta Rocam 1.0 8v 2001 - 132.000 km (desde 90.000 km com GNV - vi na nota do GNV) manutenção realizada (óleo, filtro e vela). se o dono anterior trocu bobinas e cabos, não posso afirmar, mas é tudo motorcraft original.

gol 1.0 8v 1998 - 184.000 km (desde 70.000 km no GNV) - motor todo selado e manutenção básica.

no meu circulo de amizades/familiar, não tem casos de motor quebrado por causa de gnv, mas temos um caso de palio 1.0 8v 1999 que bateu biela aos 100.000 km por borra no motor. esse só viu gasolina a vida toda.


Última edição por Glaucoms em 25/11/2012, 15:59, editado 1 vez(es) (Razão : portug.)

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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por tomazsena em 25/11/2012, 17:58

Com relaçao as despesas de manuntenção, quando tive meu gol AP, nunca tive manutenção decorrente do uso de GNV. Somente manutenção padrao mesmo. Fiz os calculos, pelo preço que paguei no kit na epoca, logo quando o GNV era muito procurado, o que gastei com GNV, e o que eu gastaria so com gasolina. Na realidade acabaria saindo uma coisa pela outra, pela kilometragem que rodei, e pelo preço do kit de gnv instalado.



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Re: GNV - Vale a pena instalar?

Mensagem por mikenelson em 25/11/2012, 21:59

tomazsena escreveu:Bem olhando pelo preço do GNV aqui em minha cidade, que está a 2,10. E pelo preço da gasolina que é 2,81. Olhando o consumo do carro a 9km/L na cidade com gasolina e 14,82 km/m3 no GNV.

Para poder pagar so a instalação do GNV, 1700 reais como você mencionou eu teria que rodar 7914 km. Rodando so no GNV. Acima dessa kilometragem é que eu começaria e ter uma economia de 52% no consumo do combustivel.

Isso sem considerar as taxas do inmetro e detran. Então tou com os colegas acima. Para quem roda muito com o carro. É bastante viável. Para quem roda em média 500km por mês como eu, so começará a ter retorno no investimento após 1 ano e 4 meses.

Grande Tomazena
Quem roda 500 km p/mes, até ter carro é prejuízo,claro, que o prazer de ter e dirigir não está incluído neste cálculo.
Se esta condição é invariável e não vai aumentar nem com a possibilidade de um melhor custo/benefício em função do preço do km rodado com o gás, concordo que nem na gasolina, nem no álcool e muito menos no gás, vale a pena; melhor andar de táxi, à princípio.
Abs
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Re: GNV - Vale a pena instalar?

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